[série] Doctor Who

Pour Rose, elle ne tombe pas directement amoureuse du Docteur, et lui non plus... C'est une relation qui se construit au fur et à mesure des épisodes.
Pour Martha c'est différent, c'est à sens unique, mais ça se termine de façon saine parce que Martha comprend que le Docteur n'oubliera jamais Rose et qu'elle n'a pas sa place dans son cœur, elle passe à autre chose.
Et contrairement au 11ème Docteur qui a parfois un peu l'air d'un obsédé (il saute sur tout ce qui bouge), le 9ème et le 10ème Docteur traitent les gens normalement sans forcément y voir une potentielle relation... Enfin c'est l'effet que me fait le traitement du personnage par Moffat...

Bah pourtant le 10ème a eu droit à Madame de Pompadour et aussi la reine dans l'épisode spécial 50 ans (bon ok, Moffat était derrière celui là) et peut-être d'autres que j'ai oublié. Mais Moffat a pas l'air de comprendre qu'une relation entre un homme et une femme n'est pas obligatoirement amoureuse. Après c'est vrai j'ai bien aimé comment c'était plus "justifié" avec Rose (le Docteur l'arrache à une vie difficile, plate et ennuyeuse, pour voyager partout dans le temps et l'espace, ça a de quoi impressionner) et idem pour Martha (sauf qu’effectivement c'est à sens unique et qu'elle se fait une raison), je trouve ça juste dommage qu'elle ai fait office de bouche trou et n'a ramassé que les miettes qu'a laissé Rose au final.

Héhé, Silver, devine quoi ?

Coincidence ?
(non pas que je cherche à excuser 10 parce que je l'adore hein, mais comprenez qu'il fallait que ce soit dit)
Pour ce qui est de Martha, j'admire pas mal le personnage et on ne peut pas vraiment lui reprocher d'être un "bouche-trou" parce que bon hein, c'est pas de sa faute à la malheureuse et on va pas demander au Docteur de tomber amoureux de toutes ses compagnes, non ? C'est bête pour Martha, c'est sûr, mais justement ce qui est dommage pour elle n'est pas dommage pour la série, je trouve.
C'est justement là qu'on différencie les persos de Moffat des autres, j'ai l'impression que ceux de Moffat sont des clichés (la rousse canon caractérielle hyper sexualisée et la gentille brune maternelle, une femme est soit un objet de désir, soit une maman en gros) quand les autres sont de "vraies" personnes avec des histoires différentes, des relations (au Docteur notamment) différentes. Et c'est là dessus que Donna était absolument merveilleeeeeeeuuuuuuuuuuse.


Merci Donna, on t'aime.

AHAHAHAHAH Amy tu m'as tuée x''')

Mais ce que tu dis est tellement vrai!!
D'ailleurs internet (et tumblr surtout) regorge d'articles sur Moffat et le sexisme, qui sont pour la plupart très intéressants quand ils sont développés et pas juste du Moffat Hate.
Après, la plupart du temps, je suis tellement prise par la série que je n'y fais pas vraiment attention. C'est délicat comme position je trouve, j'adore Doctor Who mais en même temps il y a pas mal de choses qui me dérangent... Et vous, qu'en pensez-vous? Est-ce que ça vous gâche l'expérience de la série?

J'ai lu pas mal de ces articles ! Et ils sont en général très justes. Le problème, c'est qu'à chacune des attaques, on peut justifier pourquoi ça a été fait par le scénario, des détails... Par exemple, j'ai vu quelques reproches sur la "grossesse mystique" d'Amy, on ne la voit pratiquement jamais grosse, malade, fatiguée avec de grooooos cernes comme l'est une femme enceinte, parce que quand même, c'pas sexy. Pourtant elle est enceinte et elle a un bébé (notez qu'on ne sait rien de l'accouchement et que perso, j'aurais du mal à prendre un bébé venu de nulle part (vu qu'elle n'a pas vécu la grossesse) dans mes bras et pleurer quand on me le prend, limite je voudrais qu'on éloigne cette chose au plus vite de moi parce que bordel, pas préparée comme ça, ça doit pas être cool et à 21 ans (bon, j'en ai 18 mais je ne me vois pas enceinte à 20 ans), je suis ABSOLUMENT PAS PRETE A AVOIR UN BEBE, SURTOUT COMME CA; mais je suis peut-être un personnage sans-coeur, allez savoir). mais bon, on peut réfuter ça avec un "C'est pour le scénario et le suspens et la surprise et touuuuuuuuuut". Moffat doit être au courant qu'être misogyne n'est pas super bien vu de tout le monde et donc se justifie de l'être ?
Je dois avouer que je ne m'en rends pas spécialement compte sur le coup, quand je regarde la série (moyen d'auto-défense psychologique tu vois, ça m'empêche de me gâcher la série) mais ça me met vraiment mal à l'aise quand je vois des gens qui analysent la série et démontrent que ça devient putain de sexiste (et pour vous dire, je n'arrive pas à ne pas aimer Amy, personne n'est parfait).
Donc pour te répondre, ça ne me gâche pas la série, j'aime juste un peu moins Eleven qu'avant parce que j'ai bien vu qu'il était assez critiqué et pour de bonnes raisons (mais je trouve quand même que les nœuds pap' sont cools)
C'est comme pour l'histoire du Docteur féminin, j'adorerais en voir un mais j'ai poussé un soupir de soulagement en apprenant que le 12ème serait un homme; parce que c'est Moffat qui s'en occupe. Je ne veux absolument pas savoir à quoi ressemble un Docteur fille pour Moffat.

J'ai pas vu toute la série mais après les denis de grossesse existe.

Doc : clara i am not your boyfriend
Clara : I never thought you were
Doc : I never said it was your mistake

Solstice : Personnellement, je ne leur reproche pas de "tomber amoureuses" du Docteur ou pas d'ailleurs, comme tu l'as dit, je reproche le fait qu'on ne montre plus depuis Donna que le Docteur et sa compagne puissent avoir une relation amicale "saine" sans te rappeler toutes les cinq minutes que, étant une fille, la compagne est forcément un intérêt amoureux potentiel. Non, Amy n'est pas amoureuse de son "ami imaginaire", elle lui saute juste dessus parce qu'elle se marie le lendemain et qu'elle n'est de toute évidence pas prête, on est d'accord. Cependant, elle est en elle-même très sexualisée comme personne (la minijupe en jean ça doit pas être pratique pour courir quand même). Ensuite, on a Clara, dont la relation au Docteur m'échappe totalement (sûrement parce que Moffat est pas du tout bon dans l'écriture des personnages et de leurs relations entre eux et donc qu'il éclipse pas mal de temps en nous balançant "Regardez, ils sont devenus très proches pendant que vous ne regardiez pas". Ben voyons). La version Oswin flirte tout du long avec le Docteur (mais aussi avec Rory si je me souviens bien) et la version victorienne l'embrasse comme ça sans prévenir et sans raisons (et ensuite lui matte le fessier ouvertement, où a-t-elle été éduquée ? XD). Mais la Clara de base, j'avoue que je ne sais pas et je n'avais absolument pas remarqué que le Docteur se considérait comme son petit ami (il est devenu beaucoup moins romantique avec le temps d'ailleurs :1 (je shippe le Docteur et Rose et je l'assume entièrement))
En gros, le message c'est qu'une personne de sexe féminin est un intérêt amoureux avant tout et j'aime pas ça.

MAIS ! Pour en venir à Deep Breath (que j'ai vu en VO sur BBC One le 23 au soir- je m'impressionne moi même), j'ai été bien contente rapport à ça : mon Dieu, ils ont juste DONNE UNE PERSONNALITE A CLARA mais c'est merveilleux ! Je ne l'aimais pas jusqu'à cet épisode, maintenant je peux envisager éprouver de l'affection pour elle ! Hourra ! Continuez comme ça ! Ils ont même mis à plat la relation du Docteur et de Clara, joie dans mon coeur.
Sinon, il s'est passé beaucoup de choses dans cet épisode qui est, pour moi, un bon épisode d'introduction. C'est un bon début, j'attends de voir la suite. (et j'aime le nouveau générique) Notre nouveau Docteur est bien parti, voyons s'il tient sur la durée.

Et vous, vous en avez pensé quoi de cet épisode ?

Bizarrement, je suis plutôt indifférente par rapport à cet épisode... Est-ce que je n'étais pas dans le bon état d'esprit, je ne sais pas... Mais il ne m'a fait ni chaud ni froid.
J'avais vraiment hâte de voir Capaldi en tant que Docteur et il ne m'a pas déçu du tout! Il est énergétique, charismatique... Mais je n'aime pas du tout le fait que le Docteur soit "amnésique" (d'ailleurs on ne comprend pas vraiment, parfois il se souvient de choses, des fois non), je ne trouve pas ça intéressant. Je n'en vois pas l'intérêt pour l'instant en tous cas
Sinon, Clara m'a particulièrement exaspérée dans cet épisode. Pourquoi? Je ne sais pas vraiment, mais j'ai trouvé sa personnalité très différente de ce qu'on avait aperçu dans la saison dernière, je n'ai pas trop compris ce qu'il s'est passé... Et sa relation avec le Docteur est aussi super bizarre...
Par contre, très bonne surprise du côté de Jenny, je l'ai trouvée beaucoup plus intéressante que d'habitude!
Bref, épisode en demi teinte de mon côté.

Le "monstre" de l'épisode, le Teller, était très original, les personnages secondaires étaient intéressants et attachants. J'ai beaucoup aimé le fait que chacun était à la recherche de quelque chose, tout le monde avait son petit secret. Et puis le rebondissement était sympa, le fait que le Docteur soit l'architecte... Un petit voyage temporel comme je les aime =D

La forme sous le drap, qu'il ne faut surtout pas regarder... Brrrr!
Par contre, je l'ai trouvé un peu décousu, il y a quelques trucs pas expliqués à la fin...

Missyyyyy
Non on vrai j'ai pas d'opinions xD mais j'apprécie toujours autant de regarder  

J'avais dit que je trouvais Deep Breath plutôt bon pour une intro. Je le pense toujours. Seulement, la couverture ne fait pas le livre, err...
Into the Dalek ne m'a pas spécialement emballée non plus mais je l'ai trouvé pas mal quand même
Robot of Sherwood... non. Cet épisode ne m'a vraiment pas parlé. Sauvé uniquement par la robe de Clara
Listen... la seule scène que j'ai trouvé vraiment bonne (traduisez par "le moment où je me suis dit que ça y est, ça devenait enfin sérieux") était celle avec le truc sur le lit....... qui au final, on sait pas ce que c'est et on s'en fout. Ah. après ça, l'épisode part dans tous les sens.
Time Heist. Ah, celui-là je l'ai bien aimé ! L'était bien cool
The Caretaker, j'en ai pas beaucoup de souvenirs. Je pense qu'il était plutôt drôle (mais le truc du pseudo Matt Smith confondu avec e petit ami de Clara, pitié, c'était gênant/pathétique/inutile/très agaçant)
Kill the Moon. J'ai tellement envie de HURLER quand je pense à cet épisode. Nul, nul, nul, je le haiiiiiis si fort. On a perdu toute idée de morale dans cet épisode, DOCTOR WHO N'A MEME PLUS DE MORALE, QUITTEZ LE NAVIRE, LES PLUS RAPIDES EN PREMIERS, LES FAIBLES SE DEMERDENT
Mummy on the Orient Express était plutôt sympa mais je pense avoir besoin de le regarder une deuxième fois pour me faire un avis. Are you my mummy ?
Flatline, là je pense qu'ils m'ont perdue. Je devais pas être d'humeur parce que j'ai rien suivi de l'épisode. Ah et Clara est vraiment cruche dans sa gestion de double-vie mais c'est pas nouveau dans cet épisode
In the Forest of Night, j'avoue j'avais espéré une allusion au Méchant Loup avec une petite fille en rouge dans la forêt T_T sinon, de même, j'ai un peu perdu intérêt pour la saison à ce moment là donc j'ai pas trop d'avis. Je crois me souvenir qu'il était plutôt joli
Dark Water. En fait, mon intérêt est assez facile à rallumer, il suffit de me donner espoir. J'espère tellemeeeeent pour la suite, je sais que ça ne sera pas à la hauteur mais il y a tellement de potentiel. Réutilisation des morts. Cybermen. L'IDENTITE DE MISSY (bon ok, je m'en doutais un peu mais c'est cool quand même). Truc moins cool : la façon de traiter le personnage... je suis féministe, tout ça tout ça. Navrée. J'aimerais bien avoir un débat à ce sujet avec quelqu'un d'ailleurs.
Votre opinion ? J'évite de dire le mot en M mais si vous lisez le spoiler, vous savez sûrement :p

Amy a écrit:Listen... la seule scène que j'ai trouvé vraiment bonne (traduisez par "le moment où je me suis dit que ça y est, ça devenait enfin sérieux") était celle avec le truc sur le lit....... qui au final, on sait pas ce que c'est et on s'en fout. Ah. après ça, l'épisode part dans tous les sens.

Je suis tellement d'accord!! Il y avait vraiment de la tension dans cette scène, enfin un épisode flippant!! Et non... Aucune explication... WTF!?! Depuis quand on peut balancer un truc et ne plus en parler du tout?

Amy a écrit:Time Heist. Ah, celui-là je l'ai bien aimé ! L'était bien cool

Mon préféré!

Amy a écrit: (mais le truc du pseudo Matt Smith confondu avec e petit ami de Clara, pitié, c'était gênant/pathétique/inutile/très agaçant)

Pitié ouiiiiiiiii... C'était horrible, très mal traité et même pas drôle...

Amy a écrit:Kill the Moon. J'ai tellement envie de HURLER quand je pense à cet épisode. Nul, nul, nul, je le haiiiiiis si fort. On a perdu toute idée de morale dans cet épisode, DOCTOR WHO N'A MEME PLUS DE MORALE, QUITTEZ LE NAVIRE, LES PLUS RAPIDES EN PREMIERS, LES FAIBLES SE DEMERDENT

Encore une fois je suis d'accord : le Docteur se casse, il revient seulement après que le délai s'est terminé, donc s'ils s'étaient plantés, ILS SERAIENT TOUS MORTS!!! Depuis quand le Docteur laisse tout le monde mourir? C'est n'importe quoi!!!

Amy a écrit:Flatline, là je pense qu'ils m'ont perdue. Je devais pas être d'humeur parce que j'ai rien suivi de l'épisode. Ah et Clara est vraiment cruche dans sa gestion de double-vie mais c'est pas nouveau dans cet épisode

Je me suis littéralement endormie devant cet épisode, donc je ne peux pas dire grand chose... Comme quoi il n'était pas si passionnant que ça (et puis WTF les gens en 2D)

Amy a écrit:Dark Water. En fait, mon intérêt est assez facile à rallumer, il suffit de me donner espoir. J'espère tellemeeeeent pour la suite, je sais que ça ne sera pas à la hauteur mais il y a tellement de potentiel. Réutilisation des morts. Cybermen. L'IDENTITE DE MISSY (bon ok, je m'en doutais un peu mais c'est cool quand même). Truc moins cool : la façon de traiter le personnage... je suis féministe, tout ça tout ça. Navrée. J'aimerais bien avoir un débat à ce sujet avec quelqu'un d'ailleurs.

Finalement, leur histoire d'esprits stockés dans le "disque dur" gallifreyien n'était pas claire du tout, j'ai trouvé...
Mais bon, tout cet épisode, c'était pour introduire le/la Maître (n'aillons pas peur des mots!).
Un truc assez drôle dans l'épisode, c'est que maintenant, la relation Maître-->Docteur est canon!!!!!!!!! Les épisodes précédents avec le Maître sont tout de suite moins ambiguës (ou plus, tout dépend du point de vue). Dommage d'attendre d'avoir une Maître pour "officialiser" ça... D'ailleurs je soupçonne Moffat d'avoir changé le sexe du Maître uniquement dans cet but, mais passons.
Je trouve le personnage très intéressant, le fait qu'elle agisse pour donner une armée au Docteur, etc.
Mais la fin... Pourquoi finir comme ça?? Pouf, j'ai disparu, problème résolu! Ok...

Et puis ils ont tué le seul personnage que j'adorais, Mr Pink!! POURQUOI?? Un personnage intéressant, original, qui remettait en cause le Docteur et son sens moral (qui est presque inexistant dans cette saison, il faut bien le dire).  

Sinon, dans cette saison, j'ai eu l'impression qu'ils ont essayé de faire beaucoup de "scientifique". Dans Into The Dalek, le coup des anticorps, les """"bactéries"""" dansKill The Moon (notez les guillemets). Et c'était raté. Vraiment raté. Rien ne tenait debout. Et surtout, pourquoi? Si il y a une série où on peut laisser libre cours à ses fantasmes scénaristiques, c'est bien Doctor Who! Pourquoi chercher à tout expliquer à coup de science dans la tronche?

Kill the Moon:

Le Maître:

Pink:

Le côté "scientifique":

Bref, j'ai été un peu déçue par la fin (je suis une déçue de la vie en fait, je dois espérer des trucs impossibles) (c'est peut-être parce que j'ai une semaine entre chaque épisode maintenant, alors que je les regardais à la chaîne avant) (du coup j'ai bien le temps pour voir tout ce qui ne va pas) (en plus d'être affectée du syndrome "C'était mieux avaaaaaaaaaant") mais je trouve quand même que c'est un des meilleurs épisodes de la saison. Je sais pas si c'est une bonne chose.

Amy a écrit:

Kill the Moon:

Je n'avais pas du tout pensé à lire cette histoire comme un plaidoyer anti-avortement, mais maintenant que tu le dis, je trouve ça assez effrayant... Doctor Who a toujours été une série tout public, d'ailleurs au départ c'était une série éducative qui visait les enfants. Et elle est toujours regardée par une grande partie des enfants britanniques. Avant, on avait une série qui diffusait des messages plutôt positifs (même s'il y avait des choses à dire au niveau de la représentation, etc), mais là, quel message est-ce que ça fait passer aux enfants?
Et même si l'épisode n'est pas de Moffat, peu importe, c'est quand même lui le showrunner! Il doit bien avoir son mot à dire pour chaque épisode...
J'ai un peu l'impression que dans cette saison, les scénaristes sont en mode "hé, hé les gars, j'ai une idée trop cool, c'est en contradiction totale avec tout ce qui a déjà été fait dans la série mais quand même, c'est marrant non? houerf houerf je suis un génie"

Amy a écrit:

Le Maître:

Oui, je trouve ça vraiment dommage... ça donne un peu l'impression qu'ils ont choisi une femme pour jouer le rôle du Maître uniquement pour ajouter une dimension romantique entre elle et le Docteur. Et comme si toutes les femmes étaient forcément attirées par le Docteur.
Bon, après, on ne la voit que dans les deux derniers épisodes, donc j'espère qu'ils ont déjà réfléchi à la suite et qu'ils vont mieux exploiter le personnage.

Amy a écrit:

Pink:

Ahah je suis exactement d'accord sur le coup du petit gosse! C'était totalement inutile et tellement cliché!! Le soldat repenti qui se sacrifier pour sauver un petit garçon innocent... La guerre c'est mal les enfants, m'voyeeeez!
Et puis comment le garçon a réussi à retrouver le mec qui l'a tué en jetant une grenade (donc il n'a pas pu voir son visage), dont il ne connaît pas le nom?

Amy a écrit:
Bref, j'ai été un peu déçue par la fin (je suis une déçue de la vie en fait, je dois espérer des trucs impossibles) (c'est peut-être parce que j'ai une semaine entre chaque épisode maintenant, alors que je les regardais à la chaîne avant) (du coup j'ai bien le temps pour voir tout ce qui ne va pas) (en plus d'être affectée du syndrome "C'était mieux avaaaaaaaaaant") mais je trouve quand même que c'est un des meilleurs épisodes de la saison. Je sais pas si c'est une bonne chose.

Oui, je me suis aussi demandée si ma déception envers cette saison dans sa globalité était due au fait que j'ai regardé tous les épisodes dès leur diffusion, ce qui m'a pleinement laissé le temps de ruminer dans mon coin... x)
Mais bref, j'attends de voir l'épisode de Noël pour juger définitivement la saison. Et espérons un changement rapide de show-runner...

*petit cœur de fangirl en émoi*

Après pour la double lecture, je n'ai pas vu beaucoup de gens le remarquer même si ça m'a sauté au visage. En fin de compte, peut-être que ce n'est pas grave si personne ne comprend le message ? Ou peut-être que c'est une coïncidence, et pas voulu du tout... Ou alors c'est juste que le message ne se destine qu'aux gens Brilliant! comme moi   

Réponse à Amy (et je suis jalouse du fait que tu aies pensé à faire ça avant moi)

(tu as créé un monstre, Mama)

Et puis comment le garçon a réussi à retrouver le mec qui l'a tué en jetant une grenade (donc il n'a pas pu voir son visage), dont il ne connaît pas le nom?

Wibbly wobbly timey wimey stuff ? Oh non, attends. Même l'excuse universelle ne fonctionne pas ici

Et espérons un changement rapide de show-runner...

Il a été confirmé pour la prochaine saison... *pleure du sang*